Sabine Hunziker (GWR): Meine erste Frage dreht sich um die revolution\u00e4re Gewalt. Alexander Berkman \u00e4u\u00dferte sich zur anarchistischen Tat. Im Unterschied zum Feudalismus war im modernen Kapitalismus weniger die politische Unterdr\u00fcckung als die \u00f6konomische Ausbeutung der Ursprung der Unfreiheit der Menschen. Die Politik hatte im Kapitalismus die Rolle des Handlangers.<\/b><\/p>\n
Auch Emma Goldman hatte sich in ihrer Autobiographie mit der Figur Judith aus dem apokryphen Buch Judith aus dem Alten Testament verglichen, die den Kopf des Generals des babylonischen K\u00f6nigs abschneidet. Bei diesem Beispiel beschrieb sie ihre Wandlung, als sie nach diesem Prinzip des Widerstandes zu viele K\u00f6pfe h\u00e4tte abschneiden m\u00fcssen. Marlen, kannst du diese Wandlung in der Gewaltfrage kurz kommentieren?<\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger<\/i>: In einer vergangenen Lesung war ein Besucher \u00e4u\u00dferst schockiert dar\u00fcber, dass Berkman den Fabrikbesitzer t\u00f6ten wollte. Zu dieser Zeit gab es ja viele terroristische Akte. <\/p>\n
Dabei hatte die anarchistische Bewegung, wie Goldman anmerkte, selber begriffen, dass diese Morde nicht weiterf\u00fchren k\u00f6nnen. Die anarchistische Tat endete meistens mit der Verurteilung der Angreifer. Aber die Tat \u00e4nderte nichts. Wir werden heute auch mit dem Terrorismus terrorisiert, wobei der Terror an sich schlimm ist. Aber zur Weiterentwicklung zur Revolution hat der Terrorismus ja nicht so wahnsinnig viel beigetragen.<\/p>\n
GWR: Gerade in diesem Beispiel sah man in der Autobiographie die Unterschiede zwischen den fast lebenslangen Gef\u00e4hrten Berkman und Goldman. <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Berkman war sicher der ideologisch strengere als Goldman. Man muss aber auch sehen, dass die Erwartungen an die M\u00e4nner in der anarchistischen Bewegung gr\u00f6\u00dfer waren als an die Frauen. Aber in diesem Bezug ist die anarchistische Geschichte noch zu wenig aufgearbeitet. <\/p>\n
Trotzdem arbeitete Emma Goldman spezifisch zu bestimmten Themen wie zum Beispiel im Bereich Empf\u00e4ngnisverh\u00fctung. Ungewollte Schwangerschaften waren f\u00fcr die Frauen damals ein gro\u00dfes Problem. Die Situation, dass das Wissen \u00fcber die Verh\u00fctung kaum verbreitet und die Abtreibung verboten war, politisierte Goldman. Ab diesem Zeitpunkt hat sie sich dann in Form von Vortr\u00e4gen und politischen Forderungen um das Thema gek\u00fcmmert. Sie setzte sich f\u00fcr das Recht f\u00fcr Empf\u00e4ngnisverh\u00fctung ein. In diesen Momenten kamen die Leute zu Goldman und h\u00f6rten ihr zu, weil sie eine der Ersten war, die offen dazu sprach. Alexander Berkman h\u00e4tte nie \u00fcber Homosexualit\u00e4t gesprochen. Er h\u00e4tte gekniffen. Goldmans Arbeit war thematisch mehr in die Breite gestreut. Sie hat diese Themen offengelegt, weil die Menschen damit zu ihr gekommen sind. <\/p>\n
GWR: Sie hatte also andere Themen in den anarchistischen Diskurs reingebracht, die vorher vergessen oder tabu waren. Goldman hat sich mit menschlichen und lebensnahem Themen besch\u00e4ftigt. <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Sie fand, dass eine Tanzveranstaltung zu veranstalten genauso wichtig war wie ein Streik. Beide Anl\u00e4sse f\u00f6rdern die Unterst\u00fctzung der Menschen. Ein wichtiges Beispiel daf\u00fcr ist in der Autobiographie die Diskussion \u00fcber die Sch\u00f6nheit. <\/p>\n
Es stellte sich die Frage, ob Sch\u00f6nheit, Kunst und Literatur f\u00fcr den revolution\u00e4ren Prozess wichtig sind. <\/p>\n
GWR: Da finde ich interessant, dass Goldman die Kunst, das Theater und die Literatur nicht im Sinn der Kritik zur Kulturindustrie von Adorno und Horkheimer analysiert hat. Sie hat die Kultur der Herrschenden konsumiert und sie war fasziniert davon. Ich habe in der Autobiographie keine Passage der Kritik dazu gefunden. <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Emma Goldman hatte keine Ber\u00fchrungs\u00e4ngste. Sie wurde von reichen G\u00f6nnern unterst\u00fctzt.<\/p>\n
Ein G\u00f6nner lud sie einmal ein, um mit ihm zusammen in teuren Gesch\u00e4ften einzukaufen. Und da hatte Emma Goldmann seidene Unterw\u00e4sche eingekauft, die todschick war. Man h\u00e4tte ganz andere Sachen mit diesem Geld machen k\u00f6nnen.<\/p>\n
Doch als gelernte Schneiderin liebte Emma Goldman die aktuelle Mode. Das fand sie in Ordnung. Sie hatte auch einen Opernmantel mit einem teuren Futter. Emma Goldman fand Opern gro\u00dfartig. Opern waren damals das aktuelle Medium und sozusagen das Popkonzert des 19. Jahrhunderts. Goldman war ein emotionaler Mensch. Aus diesem Grund wurde sie von Kunst und Literatur so angesprochen. Sie konnte nicht nur Theorie machen. <\/p>\n
Sie brauchte Lebendigkeit, Freunde und Gesang. Sie hat viel gesungen. Es wird berichtet, dass sie immer Russenlieder gesungen und viele Platten mit russischem Liedgut hatte. Sie war leidenschaftlich, hatte auch geflucht oder einen grimmigen Gesichtsausdruck gemacht. <\/p>\n
Sie kriegte immer ein grimmiges Gesicht, wenn Unrechtes passierte oder wenn sie etwas machen musste, was sie nicht wollte. Man sieht diesen Gesichtzug von Goldman oft auf den Bildern. Wenn man die grimmige Emma auf einem Foto sieht, denkt man gleich; oh da will ich nicht zwischen die Klauen geraten. <\/p>\n
GWR: Auf der R\u00fcckseite der aktuellen Autobiographie ist ja auch ein Foto, wo Emma Goldman mit einem sehr starken und selbstbewussten Auftreten zu sehen ist. <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Die Klassenunterschiede hat Emma Goldman nicht akzeptiert. Wenn sie bei armen Leuten war, dann war sie bei armen Leuten. Und wenn sie an der Uni sprach, in h\u00f6heren Schichten oder in Lady-Clubs hat sie auch keine Unterschiede gemacht und ihre vorbereiteten Themen vorgetragen.<\/p>\n
GWR: Kannst du noch etwas zu einem Thema von Emma Goldman sagen? Interessant w\u00e4re die freie Liebe. <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Die freie Liebe war zu der Zeit weiter verbreitet, als wir heute denken. Es gab viele Frauen, die sagten, ich will das auch. Ich will die gleichen Rechte und ich nehme mir einen Liebhaber.<\/p>\n
Wenn ich den Jetzigen nicht mehr will, nehme ich mir einen Anderen. <\/p>\n
Auch die eher fr\u00fcheren Verluste der Ehepartner f\u00f6rderten den Wechsel von Sexualpartnern. Meine Gro\u00dfmutter wurde auch im 19. Jahrhundert geboren. Sie hatte einige uneheliche Kinder geboren. Es war eine Zeit, in der f\u00fcr die Frauen Freir\u00e4ume m\u00f6glich waren. Je fortschrittlicher diese Frauen waren, desto mehr haben sie selbstbestimmt ihre Sexualit\u00e4t ausgelebt.<\/p>\n
GWR: Und wie hat Emma Goldman die freie Liebe gelebt? <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Mir kommt eine Passage in den Sinn, in der Emma Goldman sich einen j\u00fcngeren Liebhaber genommen hat. Pl\u00f6tzlich ist dann die Situation gekommen, bei der die freie Liebe Grenzen hatte. Goldman war dem jungen Mann dann pl\u00f6tzlich doch zu alt. Emma Goldman wurden immer wieder Grenzen bei der freien Liebe aufgezeigt. <\/p>\n
Das Beispiel zuvor zeigt, dass der Altersunterschied pl\u00f6tzlich doch wichtig wurde. Doch sie nahm es humorvoll. Sie verlor ihren Humor nie. <\/p>\n
Goldman hat in jeder Lebenslage Menschen gesucht, mit denen sie von Herz zu Herz leben konnte. Das ging bei ihr immer so. Am Ende ihres Lebens war sie noch mit einem blinden Mann zusammen, den sie innig liebte. Ihre Liebe war gepr\u00e4gt vom Grundsatz, dass sie kein Kind kriegen wollte.<\/p>\n
Goldman gestaltete ihr Beziehungsleben, wie sie wollte. Sie war mit den M\u00e4nnern so lange zusammen, wie es f\u00fcr sie stimmte und so lange wie sie f\u00fcr sie da waren. Emma Goldman wollte nie f\u00fcr immer und ewig mit jemandem zusammen sein. <\/p>\n
GWR: Was ist dir bei der Arbeit an der Autobiographie am Leben der Emma Goldman besonders aufgefallen? <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Es gibt Ereignisse, die Emma Goldman in ihrer Autobiographie nicht erw\u00e4hnt hatte. Es gibt Stellen, die nicht realit\u00e4tsgetreu wiedergegeben wurden. Emma hatte mal zum Beispiel ein lesbisches Techtelmechtel.<\/p>\n
GWR: Das hat sie verheimlicht? Ich mag mich daran erinnern, dass sie in Wien zur Zeit ihrer Krankenschwesterausbildung in einer Vorlesung in der Uni sa\u00df. Da wurde auch Homosexualit\u00e4t thematisiert. <\/b><\/p>\n
Emma Goldman hatte sich dabei \u00fcber das Publikum gewundert. Die M\u00e4nner sahen aus wie Frauen und die Frauen wie M\u00e4nner.<\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Ja, das Publikum in der Vorlesung war aus der Queer-Szene. Emma Goldman hatte auch mal eine Frauenbeziehung gehabt. Nur muss es ihr wohl etwas zu hei\u00df geworden sein, diese Sexualbeziehung in der Autobiographie zu erw\u00e4hnen. <\/p>\n
GWR: Weshalb hat Emma Goldman diese Partnerschaft verschwiegen? Sie war ja sonst immer so offenherzig. <\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Ich nehme an, dass Goldman mit dem Weglassen bestimmter Dinge betroffene Leute sch\u00fctzen wollte. Denn als sie ihre Autobiographie ver\u00f6ffentlicht hatte, haben die meisten darin Erw\u00e4hnten noch gelebt. Emma hat mit dieser Autobiographie viel Privates ver\u00f6ffentlicht. Das Erscheinen des Buches muss skandal\u00f6s gewesen sein. <\/p>\n
Es ist ein Problem, dass das Leben um Emma Goldman noch nicht ausgeforscht ist. <\/p>\n
Es gibt jede Menge von Bibliographien. Im Amsterdamer Internationalen Institut f\u00fcr Sozialgeschichte<\/i> (IISG) liegen die Nachl\u00e4sse von Goldman und Berkman. In den 1930er Jahren wurden die Dokumente dem Institut gegeben. Im Nachlass sind viele Briefe und anderes Textmaterial enthalten, die noch nicht aufgearbeitet sind.<\/p>\n
Goldman war internationalistisch und hatte in vielen verschiedenen Sprachen geschrieben. <\/p>\n
Es muss schwierig sein f\u00fcr einen Wissenschaftler, unter diesen Umst\u00e4nden eine Gesamtbiographie zu verfassen. Viel Material ist zudem verloren oder nicht mehr erh\u00e4ltlich. <\/p>\n
Ich sto\u00dfe bei meiner Forschung immer wieder auf neues Material von Emma Goldman. Da m\u00fcssten mal ein paar Frauen ihre Doktorarbeiten dar\u00fcber schreiben.<\/p>\n
GWR: Warum denn nicht M\u00e4nner?<\/b><\/p>\n
Marlen Breitinger: <\/i>Meinst du, die machen das (lacht)?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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