Graswurzelrevolution (GWR): Du hast jahrelang in Kommunen gelebt. Kannst Du die Geschichte der Kommune-Bewegungen skizzieren?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Oh je, das ist ein bisschen viel verlangt. Es gibt dazu unz\u00e4hlige B\u00fccher und wissenschaftliche Abhandlungen. Das ist im Prinzip auch nichts Neues. G\u00fctergemeinschaften, Werkkommunen, Produktionsgenossenschaften usw. gab es schon seit dem 12. Jahrhundert. Ich m\u00f6chte nur an die Waldenser ((2)), Albigenser ((3)), Humiliaten ((4)) und viele andere erinnern. Uns Anarchistinnen und Anarchisten unterscheidet davon der Wegfall der religi\u00f6sen Bindung und der Wunsch nach einem herrschaftsfreien Zusammenleben, also die Aufhebung der Hierarchien, ein Ende der Herrschaft des Menschen \u00fcber den Menschen. Das ist etwas Neues gewesen, was sich seit dem 18.\/19. Jahrhundert entwickelt hat. <\/p>\n
GWR: Du warst in der libert\u00e4ren Kommune-Bewegung aktiv. Wie waren Deine pers\u00f6nlichen Anf\u00e4nge? Wie wurdest Du zum Kommunarden?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Das fing schon in meiner fr\u00fchesten Kindheit an. Ich bin in eine v\u00f6llig verr\u00fcckte Zeit hineingeboren. Nach dem Zweiten Weltkrieg herrschte in den zerbombten St\u00e4dten gro\u00dfe Wohnungsnot. Meine Mutter kam aus dem Sudetenland, aus der damals polnisch-deutsch-tschechischen Grenze. <\/p>\n
In Karlsruhe gab es damals ein Amt f\u00fcr Wohnraumbeschaffung und Fl\u00fcchtlingsfragen.<\/p>\n
Wir wurden bei einem \u00e4lteren Witwer zwangseinquartiert.<\/p>\n
Das hat bedeutet, dass sechs bis sieben Erwachsene und zwei Kinder zusammen in einem etwa 30 Quadratmeter gro\u00dfen Raum lebten. Wir konnten die K\u00fcche des Wohnungsinhabers mitbenutzen. Als ich in der Schule war, lebten wir in einem \u00dcbergangswohnheim f\u00fcr obdachlose Familien. Im Seitentrakt befand sich ein Wohnheim f\u00fcr die wohnsitzlosen M\u00e4nner. Weil mich das Verwalterehepaar gut leiden konnte, erhielt ich dort immer mein Fr\u00fchst\u00fcck. Sp\u00e4ter war ich mehrere Wochen im Waisenhaus. Jungs und M\u00e4dchen waren dort getrennt, in jedem Trakt gab es einen gemeinsamen Kleiderschrank, der nach Gr\u00f6\u00dfen sortiert war. Daraus erhielten wir unsere Kleidung. Samstagnachmittag war immer Badetag in einem gro\u00dfen Schwimmbecken. Auch gr\u00f6\u00dfere Jungs, Pubertierende mit 13, 14 Jahren, durften sich keine Badehosen anziehen. Die damaligen Nonnen standen als „Aufsichtspersonen“ am Beckenrand. Da habe ich schon eine Menge in meiner Kindheit erlebt. Das hat Einfluss gehabt auf mein sp\u00e4teres Kommune-Leben. Als ich dann meinen „Ersatzdienst“ ableistete, gab es noch Kasernen f\u00fcr „Ersatzdienstleistende“. Dagegen haben wir Demos organisiert. Wir selbst hatten in Karlsruhe das Gl\u00fcck, dass wir vom Arbeitersamariterbund (ASB) eine Dreizimmerwohnung in einem zum Abbruch vorgesehenen Haus erhalten haben. Wir waren sechs „Ersatzdienstleistende“. Ich war Jugendleiter des ASB-Ortsverbandes und sp\u00e4ter ASB-Landesjugendleiter in Baden-W\u00fcrttemberg, da kamen immer viele Jugendliche in unsere Wohnung. Wir hatten viele Beziehungen zu verschiedenen Frauen. Da sind manche b\u00fcrgerliche Verhaltensnormen weggefallen. Das k\u00f6nnt ihr euch ja vorstellen, drei Zimmer, sechs Leute, und manch einer hat eine Frau dabei gehabt. <\/p>\n
Das war ein anderes Leben. Wir nannten das K91, weil es in der Kaiserstra\u00dfe war. Wir hatten in Karlsruhe vorher schon mal eine Kommune gehabt, die bekannt war. Manche werden sich vielleicht noch an den Namen Cannapol<\/i> erinnern. Cannapol<\/i> stand f\u00fcr „Cannabis und Politik“. Das war in der Kommune-Bewegung schwierig, weil wir ja Politik gemacht haben. In der Drogen- und Haschischszene, da wurde dann gesagt: „Was, Politik? Das ist bekloppt!“. Wir hatten probiert, das zu verbinden, so wie die Kommune Cannapol das vorher schon gemacht hatte.<\/p>\n
GWR: Das war Anfang der 1970er Jahre, als Du in die Kommune-Szene gekommen bist?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Ja, das war so 1972\/73. Das war die Wohnung, in der wir waren. Wir wussten, dass es Kommunen wie die K1 gab und was die in Berlin gemacht haben. So haben wir uns auch \u00e4hnlich strukturiert und organisiert. Es gab Kommune-Treffen regional und \u00fcberregional, mit anderen Kommunen gab es einen Austausch. Das lief dann auch in Karlsruhe. Ab 1971 gab es die ersten Hausbesetzungen. Da haben wir uns weiter organisiert und st\u00e4rker verbunden, auch auf \u00fcberregionaler Ebene. Ich denke da z.B. an das Georg von Rauch-Haus oder das Thomas-Wei\u00dfbecker-Haus in Berlin oder die Frankfurter Scene.<\/p>\n
GWR: Was hat Dich damals an Kommunen fasziniert? <\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Eigentlich nichts. Es gab ja schon immer Gro\u00dffamilien. Wir versuchten lediglich eine frei gew\u00e4hlte Gro\u00dffamilie zu bilden. Heute w\u00fcrden wir das vielleicht als Mehrgenerationenprojekt bezeichnen. <\/p>\n
GWR: Was war gut an den damaligen Entwicklungen?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Gut war, dass wir versucht haben, solidarisch zusammen zu leben, nach dem Prinzip der Gegenseitigen Hilfe. Ich denke, f\u00fcr Kinder war es wichtig, dass sie immer eine Ansprechpartnerin oder einen Ansprechpartner hatten, die da waren und Lebenserfahrung mitgebracht haben. Diese Intensit\u00e4t, das kann von einer b\u00fcrgerlichen Kleinfamilie, wie sie immer propagiert wurde, nicht geleistet werden. <\/p>\n
Vor der Kommune-Bewegung haben wir schon in Karlsruhe im ehemaligen Felsenkeller einen antiautorit\u00e4ren Kinderladen gegr\u00fcndet. Da haben wir uns mit diesen Dingen schon besch\u00e4ftigt, theoretisch. Das, wie ich leben wollte, hat sich dann in meinem „Ersatzdienst“ und danach verwirklicht.<\/p>\n
GWR: Wo siehst Du r\u00fcckblickend Probleme? Was war negativ?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Ein gro\u00dfes Problem war immer die finanzielle Ungleichheit. Es gab einige, die waren finanziell unabh\u00e4ngiger als andere, die st\u00e4ndig k\u00e4mpfen mussten f\u00fcr ihre Kohle, wie z.B. ich. Ich musste st\u00e4ndig gucken, woher ich meine Kohle bekomme. Und dann die unterschiedliche Herkunft, also das soziale Gef\u00e4lle. Oft fehlte das Vertrauen in sich selbst und in andere. Es gab auch die fehlende Ehrlichkeit mit sich selbst und den anderen. Es gibt sicher immer Probleme, die wir durch Gespr\u00e4che abbauen k\u00f6nnen, wenn wir uns auf gleicher Ebene treffen und auf gleicher Augenh\u00f6he miteinander kommunizieren.<\/p>\n
GWR: Im September 2013 hast Du auf Einladung der anarchosyndikalistischen FAU im Libert\u00e4ren Zentrum Schwarze Katze<\/i> Hamburg \u00fcber „Libert\u00e4re \u00d6konomie und das Projekt A“ referiert. Du hast dort auch von einem Vergewaltigungsfall in einer Kommune berichtet. Wann und wo ist das passiert?<\/b><\/p>\n<\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Wir haben in Hamburg auch \u00fcber Kommunen gesprochen. Die Kommune, in der das Anfang der 1980er Jahre passiert ist, war in einer pf\u00e4lzischen Kleinstadt. Damals gab es dort eine Kommune, in der auch ein Alleinerziehender mit seiner Tochter lebte. Sie war damals vier oder f\u00fcnf Jahre alt. Erst Ende der 1990er habe ich erfahren, dass dieses M\u00e4dchen mehrmals „missbraucht“ wurde. In unserem Verst\u00e4ndnis ist das eine Vergewaltigung! Es gibt immer ein Machtgef\u00e4lle zwischen Kindern und Erwachsenen.<\/p>\n
Kinder k\u00f6nnen mit Kindern ihre Sexualit\u00e4t entwickeln. Erwachsene sollen ihre Sexualit\u00e4t mit Erwachsenen leben, wenn sie denn Sexualit\u00e4t wollen.<\/p>\n
GWR: Mir hat ein Teilnehmer der Veranstaltung in Hamburg erz\u00e4hlt, dass bei Deinem Vortrag der Eindruck entstanden sei, dass diese Kommune, in der das M\u00e4dchen vergewaltigt worden war, etwas mit dem Projekt A zu tun gehabt habe. Du hast mir erz\u00e4hlt, dass das ein Missverst\u00e4ndnis war. Was war das f\u00fcr eine Kommune? Kannst Du dazu etwas Genaueres sagen?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Wir hatten als anarchistische Gruppe BKA<\/i> (Bund Karlsruher Anarchisten) zwischen 1976 und 1980 die Zeitung Der schwarze Gockler – der im Dunkeln kr\u00e4ht<\/i> herausgegebenen (in Anlehnung an eine anarchistische Zeitung aus dem China der 30er Jahre). Wir hatten in Elmstein drei Abonnenten, wie sich allerdings erst herausgestellt hatte, als einige aus dem BKA, darunter auch ich, dort schon als Kollektiv und Kommune wohnten. Diese drei hatten wiederum Kontakt zur Scene in einer pf\u00e4lzischen Kleinstadt (Scene war f\u00fcr uns immer der Begriff f\u00fcr ein alternatives Leben, so zwischen Rock’n’Roll, Drogen, Kleinkriminalit\u00e4t und politischer Aktivit\u00e4t). Dort hatte sich 1980\/81 eine WG\/Kommune gegr\u00fcndet (also lange Jahre vor dem Projekt A!) und die Leute wollten eine Stadtzeitung machen. Wir haben dabei geholfen das Projekt zu verwirklichen. Ich wei\u00df nicht mehr genau wie viele Ausgaben wir f\u00fcr diese Kommune gedruckt haben. Exemplare jeder Ausgabe davon liegen in unserem Archiv. Ich m\u00f6chte den Namen der Kommune und von Leuten nicht nennen, weil davon heute noch Leute betroffen sein k\u00f6nnen und dies ihnen in so einer Kleinstadt, nachdem sie nun „gut situiert leben“, Schaden zuf\u00fcgen k\u00f6nnte. Ich habe keine Ahnung, wer von diesem Missbrauch wusste. Etwa 1998 traf ich einen ehemaligen Kommunarden dieser Kommune, der nach einer Scheidung seine Kinder zugesprochen bekam, und mir diesen Missbrauch schilderte, von dem ich bis dato nichts wusste. <\/p>\n
GWR: Du hast beim Projekt A mitgemacht. Was war das Projekt A? Welche Ideen stecken dahinter?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Das Projekt A geisterte seit 1985 in der anarchistischen Welt herum. Das Ganze ist im Zusammenhang mit der 1968er-Bewegung zu sehen. Wir wussten nicht so richtig, was wir wollten. Wir wussten nur, was wir nicht mehr wollten.<\/p>\n
Was wir nicht mehr wollten, das war diese autorit\u00e4re Art der Erziehung, die Art, wie wir in Kleinfamilien zusammenlebten, die Art, wie wir damals noch als Lehrlinge st\u00e4ndig im Betrieb vom Meister eins hinter die Ohren kriegten, wenn wir etwas falsch gemacht hatten, und dann noch wenig Geld zu kriegen, sich dann noch daf\u00fcr zu bedanken, dass wir f\u00fcr die Arbeit \u00fcberhaupt Geld kriegten. Ich bekam in den ersten drei Monaten 10 D-Mark Lehrlingsgehalt im Monat, danach durch eine „Gehaltserh\u00f6hung“ von 100% immerhin 20 DM. Damit konnte ich meine Monatskarte f\u00fcr den \u00d6PNV von 17 DM gerade mal bezahlen! Von Tarifen, Arbeitszeitverordnung und \u00e4hnlichen Dingen hatte ich keine Ahnung und die damalige Gewerkschaft HBV, die ich zum Ende meiner Lehrzeit kennen lernte, war ein lahmer Haufen. Das ist heute kaum vorstellbar, wie wir damals lebten und arbeiteten. Und da hat sich diese 68er-Bewegung entwickelt, die heute immer noch teilweise verspottet, teilweise bewundert, teilweise mit harten Bandagen bek\u00e4mpft wird. Die Konservativen machen immer noch Wind gegen diese „komische 68er-Bewegung“. Wir wollten die Verwirklichung unserer Tr\u00e4ume, die Erf\u00fcllung unserer W\u00fcnsche und Bed\u00fcrfnisse. <\/p>\n
Das wollten wir ganz praktisch angehen. Daraus hat sich dann hier die Kommune-Bewegung entwickelt, daraus haben sich Betriebe entwickelt, die sich selbstverwaltet nannten. Wir in Karlsruhe haben 1975\/76 die erste selbstverwaltete Druckerei gegr\u00fcndet. <\/p>\n
Das Projekt A war eine Idee von Horst Stowasser, der unsere Gespr\u00e4che und W\u00fcnsche zusammengefasst hat in dem Buch „Das Projekt A“. Die Ideen, die dahinter steckten, waren im Prinzip, dass die Trennung zwischen Leben, also pers\u00f6nlichem Gl\u00fcck, Liebe, Beziehungen usw., und politischer Arbeit, in Form von Projekten, Ver\u00e4ndern der Welt, Verbreitung von Ideen, Revolution und dann Geld verdienen, Beruf, kreatives Schaffen, Entfremdung aufheben, dass wir diese drei Bereiche miteinander verkn\u00fcpfen wollten. Das war die Idee, die wir dazu hatten. Horst hat das in diesem Buch sehr gut dargestellt. Er war ein hervorragender Autor, ein Autodidakt, sozusagen der aktivste, vor Ideen spr\u00fchend und als Mitgr\u00fcnder der Wetzlarer Gruppe ein fester Bestandteil in unserem Chaos. Sprachgewandt und einige Fremdsprachen beherrschend hatte er gute internationale Kontakte. Horst gab dem Ganzen einen Namen, vermarktete geschickt als nicht gelernter aber hervorragender Werbetexter und Grafiker das Projekt A selbst und suchte daf\u00fcr Menschen mit einer gesunden finanziellen Basis, nicht unbedingt erkl\u00e4rte Anarchistinnen oder Anarchisten. Das Buch hat weit \u00fcber die anarchistische Szene hinaus Leserinnen und Leser gefunden. Das Projekt A war also wesentlich mehr als ein Kommune-Projekt. <\/p>\n
Diese Trennungen wollten wir mit sogenannten Doppelprojekten aufheben. Das bedeutet, wenn wir z.B. eine Kneipe er\u00f6ffnen, dann wirft sie normalerweise Geld ab. Wenn wir einen Buchladen aufmachen oder ein anderes kulturelles Projekt, dann wirft das in der Regel kein Geld ab, sondern es braucht Geld. Also sollte die Kneipe dann dieses soziale, kulturelle Projekt mitfinanzieren. Das war eine Grundidee des Projekt A. Soweit die Theorie!<\/p>\n<\/p>\n
GWR: Die verschiedenen, vernetzten Doppelprojekte sollten neue Projekte finanziell mit ansto\u00dfen und gegenfinanzieren. <\/b><\/p>\n
Das Projekt A ist gescheitert. Wo siehst Du die Gr\u00fcnde daf\u00fcr? Woran ist es gescheitert?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Da habe ich die richtige Antwort gar nicht parat. Wenn wir uns umschauen, dann sehen wir st\u00e4ndig, dass Dinge scheitern. Ob das eine Zweierbeziehung ist oder gro\u00dfe Unternehmen, die kaputt gehen. Nur wenige Zweierbeziehungen funktionieren \u00fcber Jahre hinweg. Ich denke, so \u00e4hnlich ist es auch mit Projekten, die wir initiieren. Wir Anarchistinnen und Anarchisten sind ja keine besonderen Menschen, sondern einfach nur Menschen, wie sie von der Gesellschaft produziert worden sind. Ich denke, das ist der Grund, warum Projekte scheitern, auch das Projekt A. <\/p>\n
GWR: Ich habe mich gestern mit Andreas S. unterhalten. Er war in den 80ern beim Projekt A in Wetzlar dabei und hat erz\u00e4hlt, dass es wie ein Magnet auf „gescheiterte Existenzen“ gewirkt habe. Darin sieht er auch eine Ursache f\u00fcr das Scheitern. Was sagst Du dazu?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Ich denke, da misst er dieser Personengruppe zu gro\u00dfen Einfluss bei. Ich w\u00fcrde das nicht so sehen, sondern das Scheitern eher auf andere psychische Probleme und auch auf gesellschaftliche Ursachen zur\u00fcckf\u00fchren. Nat\u00fcrlich gibt es immer wieder finanzielle Probleme. Und „gescheiterte Existenzen“ kennt ja jede Kommune und jedes Projekt, das sich irgendwo aufbaut. Aber dem so viel Einfluss zuzubilligen, nein, das w\u00fcrde ich nicht machen. <\/p>\n
GWR: Denkst Du, dass auch die Ideen, die hinter dem Projekt A stehen, gescheitert sind? Oder lohnt sich ein Neuanfang?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Ich denke immer, dass ein Neuanfang sinnvoll ist. Es gibt seit Jahrtausenden Menschen, die anders zusammen leben und arbeiten wollen. Seit 150 Jahren gibt es Anarchistinnen und Anarchisten, die das machen wollen. Das wird immer wieder passieren. <\/p>\n
GWR: Es gibt immer noch eine teilweise auch libert\u00e4re Kommune-Bewegung ((5)) und selbstverwaltete Kollektivbetriebe. In den letzten Jahren sind aber viele Kommunen und Kollektivbetriebe verschwunden. Wo siehst Du Gr\u00fcn<\/b>de daf\u00fcr?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Einmal die schon beschriebenen unterschiedlichen Voraussetzungen, die die Leute mit einbringen. Dann habe ich festgestellt, dass die kapitalistische Wirtschaftsform scheinbar auch mir mehr bietet. Ich kann mir also jetzt, wo ich nur noch mit meiner, ich sag ungern „meine Frau“, das klingt so besitzergreifend, dann schon eher meiner Denk-, Kampf- und Lebensgef\u00e4hrtin zusammenlebe, wesentlich mehr Dinge leisten, als fr\u00fcher, als ich in einer Kommune gelebt habe. Wenn ich in einem Kollektivbetrieb gearbeitet habe, dann war immer finanzieller Mangel da gewesen. <\/p>\n
Im Nachhinein habe ich festgestellt, dass viele Kommunarden von zu Hause aus gut ausgestattet waren. Sie haben das aber aufgrund von fehlendem Vertrauen nicht in diese G\u00fctergemeinschaft mit eingebracht. Darin sehe ich ein Problem.<\/p>\n
Nat\u00fcrlich gibt es da auch noch andere Sachen, technische Sachen, Steuerberater, Berufsgenossenschaft und solche Dinge, aber das k\u00f6nnen wir im Prinzip ja irgendwie regeln, indem wir Leute anfragen, mit denen wir das gut auf die Reihe kriegen. Ich denke, das Hauptproblem liegt bei uns, durch den Anreiz der kapitalistischen Wirtschaft. Der wirkt immer noch, und da sich Leute mal ein gr\u00f6\u00dferes Auto oder einen sch\u00f6nen Fernseher kaufen wollen, oder was immer f\u00fcr W\u00fcnsche sie haben, dann denke ich, diese Reize sind da. Das kann die Leute dazu bringen, von der Kommune, vom Kollektivbetrieb wieder weg zu gehen. Das sehen wir, um wiederum ein Beispiel zu nennen, an den sozialistischen Kibbuzim in Israel, die Probleme mit der j\u00fcngeren Generation haben, die in die St\u00e4dte zieht.<\/p>\n
GWR: Wie siehst Du die aktuelle Situation von Kollektivbetrieben hierzulande?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Die Kollektivbetriebe stellen ein gewaltiges Mitgliederpotential dar, z.B. f\u00fcr die FAU, weil: Da sind Leute, die aktiv sind, die sich erkl\u00e4rterma\u00dfen in einen solchen Betrieb einbringen und dort arbeiten. Das sind Leute, die auch lernen, wie sie einen Betrieb zusammen f\u00fchren k\u00f6nnen, die keinen Chef mehr brauchen, sondern alles selbst gemeinsam in die Hand nehmen. Wir haben hier in der Stadt Lambrecht, bei uns in der N\u00e4he, einen 450j\u00e4hrigen Textilbetrieb. Der sollte vor zehn Jahren geschlossen werden. Und da haben die 50 Arbeiterinnen und Arbeiter einen Aktienbetrieb gegr\u00fcndet und das Ding gekauft. Als Aktienbetrieb f\u00fchren die das weiter. Ich war da mal bei einer F\u00fchrung und kenne auch Leute, die dort arbeiten, und ich bin baff. Das sind keine Anarchos, keine Anarchosyndikalisten, sondern Leute, die gesagt haben: „Ne, wir erhalten uns unseren Betrieb, unsere Arbeitsst\u00e4tte, wir kaufen das ab“. Solche Versuche gab es in der Bundesrepublik immer wieder. Ich denke, da ist Potential da. Wenn wir mit denen die politischen und wirtschaftlichen Sachen besprechen, da auch ein bisschen Bildungsarbeit leisten, dann haben wir ein Potential, wo sich die FAU mitgliederm\u00e4\u00dfig verbessern kann. Denn es handelt sich hier ja eindeutig um systemver\u00e4ndernde Vorg\u00e4nge.<\/p>\n
GWR: Das w\u00e4re ja mal was.<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Ja. Die Leute um die FAU beginnen, in Kollektivbetrieben zu agitieren. Da gibt es Menschen, die wehren sich zusammen mit der FAU, z.B. gegen Dumpingl\u00f6hne bei der Heinrich-B\u00f6ll-Stiftung (siehe Kasten). Da gibt es Ans\u00e4tze, da sehe ich Potential.<\/p>\n<\/p>\n
GWR: Ich auch. Die FAU hat in den letzten Jahren einiges bewegt, auch im Zusammenhang mit „Strike-Bike“ (die GWR berichtete). In M\u00fcnster haben FAU-Mitglieder den Kollektivbetrieb FairDruckt<\/i> gegr\u00fcndet, der fair gehandelte \u00d6ko-T-Shirts produziert. In Hamburg gibt es die \u00d6ko-Kaffee-Kooperative Aroma Zapatista<\/i>. Das sind Hoffnungsschimmer in Bezug auf eine solidarische \u00d6konomie und eine andere Form zu arbeiten und zu leben.<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Ein solches Potential sollten wir nicht aus den Augen verlieren. Wir haben da als kommunalpolitische Vereinigung in unserem Tal damals der Belegschaft von Strike-Bike und der Gewerkschaft der Lokomotivf\u00fchrer Solidarit\u00e4tsadressen geschickt und \u00fcber sie berichtet.<\/p>\n<\/p>\n
GWR: Du verstehst Dich als Anarchist. Was bedeutet Anarchie f\u00fcr Dich?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Erst einmal m\u00f6chte ich sagen, wie es war, als ich das zum ersten Mal geh\u00f6rt habe. Damals habe ich gedacht, ich bin der einzige Anarchist auf der Welt. Dann habe ich Kontakte gekriegt zu anderen. Was es bedeutet, ist das Ende einer grenzenlosen Macht und einer uners\u00e4ttlichen finanziellen Gier.<\/p>\n
Das wird erreicht durch klare Selbstbestimmung, Selbstverantwortung, Selbstorganisation und Selbstverwaltung in allen gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Bereichen. <\/p>\n
GWR: Welche Perspektiven siehst Du? <\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Das ist schwer zu beantworten. Wenn ich mich umschaue, dann schaue ich als Anarchist ja auch \u00fcber die Grenzen hinweg. Da sehe ich viele rechtskonservative, rassistische, nationalistische und faschistische Bewegungen und Str\u00f6mungen, die sich \u00fcberall zu Wort melden und Zuwachs kriegen. Diese Entwicklung sehe ich mit gro\u00dfer Besorgnis. Wenn wir das richtig sehen, dann sind die Anarchistinnen und Anarchisten eigentlich die einzige kontr\u00e4r gerichtete Bewegung, weil sie keine Hierarchien wollen, keine F\u00fchrerinnen und F\u00fchrer, keine Parteien ben\u00f6tigen, weil wir die Macht als gesellschaftssch\u00e4digend sehen und bek\u00e4mpfen. Und weil wir dem politischen Zentralismus eine klare Absage erteilt haben. <\/p>\n
GWR: Ein Schlusswort?<\/b><\/p>\n
Bernd Elsner: <\/i>Gerne. Ich bin \u00fcberzeugt, dass es nur Sozialismus oder Barbarei geben kann. Und der Sozialismus kann nur frei und damit staats- und in diesem Sinne grenzenlos sein. Im Moment bef\u00fcrchte ich, dass wir immer mehr auf eine Barbarei hinzusteuern. Wenn ich verfolge, was hier passiert, dann sind die „Barbaren“ sogar noch sehr zahme Menschen gewesen. Wenn \u00be der Welt von den sozialen Errungenschaften und der Teilhabe ausgeschlossen sind, dann verliert die Menschheit ein riesiges Potential. Das kann auf Dauer nicht gut gehen. Auch, wenn es utopisch klingt, es gibt f\u00fcr mich keine andere Alternative als die Anarchie, zumindest wei\u00df ich nichts Besseres f\u00fcr uns alle.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Graswurzelrevolution (GWR): Du hast jahrelang in Kommunen gelebt. Kannst Du die Geschichte der Kommune-Bewegungen skizzieren? Bernd Elsner: Oh je, das ist ein bisschen viel verlangt. Es gibt dazu unz\u00e4hlige B\u00fccher und wissenschaftliche Abhandlungen. Das ist im Prinzip auch nichts Neues. G\u00fctergemeinschaften, Werkkommunen, Produktionsgenossenschaften usw. gab es schon seit dem 12. Jahrhundert. Ich m\u00f6chte nur an … Weiterlesen<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"slim_seo":{"title":"Das Projekt A und die Kunst des Scheiterns - graswurzelrevolution","description":"Graswurzelrevolution (GWR): Du hast jahrelang in Kommunen gelebt. Kannst Du die Geschichte der Kommune-Bewegungen skizzieren? Bernd Elsner: Oh je, das ist ein b"},"footnotes":""},"categories":[723,1042],"tags":[],"class_list":["post-13107","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-383-november-2013","category-ohne-chef-und-staat"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13107","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13107"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13107\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13107"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13107"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.graswurzel.net\/gwr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13107"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}